Τον υπουργό Εξωτερικών Γιώργο Παπανδρέου «βλέπει» ως τον πιο πιθανό διάδοχο του Κώστα Σημίτη στην ηγεσία του ΠΑΣΟΚ ο Φοίβος Ιωαννίδης. Ο ίδιος δηλώνει ότι τον εμπιστεύεται, αν και οι ηγέτες αποδεικνύονται στην πράξη όπως λέει. Και περιμένει από εκείνον να αλλάξει τα πάντα στο ΠΑΣΟΚ, διώχνοντας τις παρέες, τους πακετάρχες και τα παραμάγαζα.

Πάντως σημειώνει ότι είναι ενοχλητικό να υπάρχουν οικογένειες που συνεχώς αναπαράγουν, με νέα πρόσωπα, την εξουσία τους, αναφέροντας τα ονόματα Παπανδρέου, Καραμανλή, Μητσοτάκη, δεχόμενος όμως ότι έχουν άξια στελέχη, γι αυτό και συνεχίζεται αυτή οικογενειοκρατία.

Πάντως, για τον Κώστα Σημίτη, αλλά και κάθε ηγέτη, σημειώνει ότι κρίνεται από το αν είναι άξιος να ανταποκριθεί στο έργο του και όχι από το αν χάσει ή όχι τις εκλογές.

-Αν το ΠΑΣΟΚ χάσει τις εκλογές, τίθεται θέμα ηγέτη;

-Προσωπικά δεν είμαι υπέρ των καθαιρέσεων όποιων ηγεσιών χάνουν τις εκλογές. Μπορεί να είναι μια αξία και να χάσει. Το τι θα κάνει ο ίδιος είναι άλλο θέμα, πρέπει ο ίδιος να το σταθμίσει. Δεν θεωρώ ότι, αν χάσει ο Σημίτης ή ο Καραμανλής, θα πρέπει να ξεσηκωθούν κάποιοι και να αρχίσουν να φωνάζουν, να παραιτηθεί, να πάει σπίτι του. Αυτό είναι ανθρωποφαγικό. Το θέμα είναι τι πιστεύει κανείς. Είναι ικανός να συνεχίσει ή πρέπει να πάει σπίτι του επειδή δεν μπορεί; Το λέω γενικά. Οι εκλογές δεν πρέπει να είναι λόγος να αλλάξει μια ηγεσία.

-Ως διάδοχος του Κώστα Σημίτη, μοναδικός μάλιστα, εμφανίζεται ο Γιώργος Παπανδρέου. Πώς προσεγγίζετε μια τέτοια εξέλιξη στην ηγεσία;

-Ο Γιώργος Παπανδρέου είναι πολύ συμπαθής. Το δείχνουν και οι δημοσκοπήσεις. Και εμένα μου είναι συμπαθής. Γιατί είναι μετριοπαθής, είναι ευπρεπής.

-Η συμπάθεια όμως δεν είναι η προϋπόθεση να είναι κάποιος ηγέτης.

-Δεν είναι η μόνη προϋπόθεση. Θέλω να σας πω όμως, με κάθε ειλικρίνεια, ότι με ενοχλεί πάρα πολύ ότι, από τότε που θυμάμαι την πολιτική, από μικρό παιδί, ακούω Καραμανλής, Παπανδρέου, Μητσοτάκης. Θα μου πείτε, τι μπορεί να γίνει, αφού αυτές οι οικογένειες έχουν ικανούς ανθρώπους. Γιατί έχουν ικανούς ανθρώπους. Αν δεν είσαι ικανός, δεν μπορείς να σταθείς ως ηγέτης μόνο με το όνομα.

Παρʼ όλα αυτά εμένα με ενοχλεί αυτή η ιστορία. Αν μπορούσα να διαγράψω από την πολιτική ζωή της χώρας τα τρία αυτά ονόματα, θα το έκανα.

Και τους τρεις θα τους διέγραφα.

-Το ΠΑΣΟΚ δεν έχει πάντως θέμα Καραμανλή ή Μητσοτάκη. Έχει Παπανδρέου όμως.

-Είπα ότι και τους τρεις θα τους διέγραφα! Δεν θα το εφάρμοζα μονομερώς, μόνο σε βάρος μας.

-Θα βλέπατε, επομένως, το Γιώργο Παπανδρέου ως τον επόμενο ηγέτη του ΠΑΣΟΚ;

-Σύμφωνα με τα στοιχεία που υπάρχουν αυτή τη στιγμή φαίνεται να είναι ο πιθανότερος. Υπάρχουν όμως και άλλα στελέχη στο ΠΑΣΟΚ τα οποία έχουν μια δυναμική. Αν, πάντως, το θέμα κριθεί πολύ σύντομα δεν νομίζω να έχει άλλος, εκτός του Γ. Παπανδρέου, τις προϋποθέσεις.

-Θα τον εμπιστευόσασταν ως επόμενο ηγέτη, ανεξάρτητα από τις ενστάσεις για τις οικογένειες;

-Δεν έχω στοιχεία που να με κάνουν να σας πω ότι δεν τον εμπιστεύομαι. Στην πολιτική, και όχι μόνον, ισχύει το αρχή άνδρα δείκνυσι.

Για μένα το πιο σημαντικό δεν είναι το αν υπάρξει θέμα ηγεσίας και ποιος θα είναι ο επόμενος ηγέτης. Αλλά, πρωτίστως, τι κόμμα θέλει να κάνει.

-Και είπατε ότι πρέπει να είναι πολύ διαφορετικό από αυτό που είναι σήμερα.

-Πολύ διαφορετικό. Και το θέμα είναι πώς θα διοικείται αυτό το κόμμα. Στο σπάσιμο κάθε οικογενειοκρατικής αντίληψης, στο σπάσιμο της παρέας. Δεν τα ζείτε και στο Ηράκλειο; Το κόμμα έγινε παρέες και παρεούλες, που σκοτώνονται μεταξύ τους, και μετά αγαπιούνται πάλι γιατί πρέπει να σκοτώσουν κάποιον άλλο… Είναι αυτή συντροφική σχέση; Που είναι οι κοινοί αγώνες, η κοινή προσπάθεια…

Υπάρχουν ίντριγκες αλληλοεξόντωσης…