Η Ελλάδα μπορεί να ζήσει και χωρίς το Μνημόνιο αναφέρει σε συνέντευξη του στην «Π» ο επικεφαλής των Ανεξάρτητων Ελλήνων στο Ηράκλειο κ. Νότης Μαριάς.

Ο κ. Μαριάς υποστηρίζει πως ο προϋπολογισμός μπορεί να καλύψει όλες τις ανάγκες σε μισθούς και συντάξεις, ενώ εκτιμά πως πρέπει να δημιουργηθεί ένα ευρύ αντιμνημονιακό μέτωπο, που να οδηγήσει τη χώρα σε μια τροχιά ανάπτυξης.

Ερ.: Κύριε Μαριά πόσο κρίσιμη θεωρείτε αυτή την αναμέτρηση της 17ης Ιουνίου;

Απ.: Η αναμέτρηση της 17ης Ιουνίου είναι πράγματι κρίσιμη διότι θα αποφασιστεί αν η χώρα μας έχει μία αντιμνημονιακή κυβέρνηση η οποία θα προχωρήσει στην διαγραφή του επονείδιστου χρέους και αν θα απαλλάξει τη χώρα από τα δεσμά των δανειστών, ή αν θα υπάρξει μια επιλογή για τη συνέχεια των μνημονιακών πολιτικών κι όλων των αντιλαϊκών μέτρων που ήδη έχουν ληφθεί και θα συνεχίσουν να λαμβάνονται. Γνωρίζετε ότι προβλέπεται η λήψη τουλάχιστον 75 νέων μέτρων στο βαθμό που θα συνεχιστεί το Μνημόνιο και οι δεσμεύσεις που πήρε το μαύρο μέτωπο του Μνημονίου έναντι των δανειστών.

Ερ.: Μόλις χθες ο οίκος αξιολόγησης Fitch υποβάθμισε κατά 3 μονάδες την Ισπανία και τόνισε πως αυτή θα είναι η μικρότερη απώλεια μπροστά στην απώλεια εξόδου της Ελλάδας από το ευρώ. Θα ήθελα το σχόλιο σας.

Απ.: Οι διάφοροι οίκοι αξιολόγησης είναι γνωστό ότι υπηρετούν τα συμφέροντα των αγορών και των τοκογλύφων. Αυτό που λέμε εμείς είναι ότι δημιουργείται ένα κλίμα φόβου και πίεσης απέναντι στον ελληνικό λαό τόσο από το εξωτερικό, από παράγοντες πολιτικούς της Ευρωπαϊκής Ένωσης, όσο και από τους οίκους αξιολόγησης για να πιέσουν τους πολίτες της χώρας μας να κάνουν επιλογές τέτοιες, ώστε να συνεχιστεί το μνημόνιο. Εμείς πιστεύουμε πως το κλίμα φόβου δεν πρόκειται να περάσει και θα έχουμε μια πολύ διαφορετική απάντηση από την πλευρά του ελληνικού λαού.

Ερ.: Μπορεί να υπάρξει καταγγελία του Μνημονίου και παραμονή στην ευρωζώνη μαζί;

Απ.: Η θέση μας είναι ότι μπορούμε και το επονείδιστο χρέος να διαγράψουμε και να καταγγείλουμε το Μνημόνιο και δανειακές συμβάσεις και να παραμείνουμε στην Ευρωζώνη. Κανείς δεν μπορεί να διώξει την Ελλάδα από την Ευρωζώνη. Δεν υπάρχει θεσμικός και νομικός τρόπος. Πέραν του ότι θα πρέπει να επισημανθεί ότι ο ελληνικός λαός έχει πληρώσει ακριβά την παραμονή του στο ευρώ και ως εκ τούτου δεν μπήκαμε τσάμπα. Μάλιστα δεχτήκαμε όπως ξέρετε να μπει στην Ευρωπαϊκή Ένωση και η Ανατολική Γερμανία και να υποστεί ο ελληνικός λαός το βάρος της προσαρμογής και τα έξοδα προσχώρησης και ενοποίησης των δύο Γερμανιών.

Ερ.: Αν υπάρξει όμως μια μονομερής καταγγελία του χρέους ή μια διαγραφή του χρέους, θα πρέπει να καταβάλουμε μέσα στον Ιούνιο 1,6 δις ευρώ για μισθούς και συντάξεις, τα οποία δεν θα πάρουμε από τους δανειστές. Είναι ο ελληνικός προϋπολογισμός ικανός να καλύψει αυτά τα μεγέθη; Μπορούμε μόνοι μας νʼ ανταπεξέλθουμε;

Απ.: Επανειλημμένα έχω αποδείξει με στοιχεία ότι οι μισθοί και η συντάξεις, καθώς και η λειτουργία του στενού δημόσιου τομέα, των σχολείων και των νοσοκομείων πληρώνονται από τα έσοδα του προϋπολογισμού. Αυτό, πέραν των άλλων είναι που επιβεβαίωσε ο υπηρεσιακός υπουργός Οικονομικών κ. Ζαννιάς στην πρόσφατή συνάντηση του με τον κ. Καμμένο. Επομένως δεν ισχύουν αυτά που υποστηρίζουν Νέα Δημοκρατία και ΠΑΣΟΚ, ότι δηλαδή με τα δάνεια πληρώνουμε μισθούς, συντάξεις και τα λοιπά. Με τα δάνεια, πληρώνουμε παλιά δάνεια. Πληρώνουμε τόκους και χρεολύσια παλαιών υποχρεώσεων. Επομένως στο βαθμό που δεν πληρωθούν τόκοι και χρεολύσια και αυτό θα γίνει με τη διαγραφή του επονείδιστου χρέους τότε επαρκούν τα έσοδα του προϋπολογισμού για να λειτουργήσει το Κράτος. Κι όλα αυτά σε μια φάση που είναι βέβαιο ότι έχουμε φοροδιαφυγή, έχουμε εισφοροδιαφυγή κι ένα Κράτος που δεν λειτουργεί σωστά. Πάρα ταύτα, τα έσοδα επαρκούν για τη λειτουργία του Κράτους. Δεν ισχύουν λοιπόν όσα λένε, το ξέρουν καλά και τώρα τελευταία έχουν τροποποιήσει τα επιχειρήματα τους ως προς αυτό.

Ερ.: Η καγκελάριος Μέρκελ προειδοποίησε πως δεν είναι δυνατό η Ελλάδα να μην ανταποκρίνεται στις συμβατικές της υποχρεώσεις και να δέχεται στήριξη. Συμμερίζεστε την άποψη αυτή;

Απ.: Η κ. Μέρκελ πρέπει να καταλάβει ότι οφείλει 1,1 τρις ευρώ στην πατρίδα μας, λόγω των Γερμανικών αποζημιώσεων που περιλαμβάνουν αποζημιώσεις για καταστροφές της οικονομίας και το αναγκαστικό κατοχικό δάνειο. Επίσης υπάρχουν άλλες οφειλές για τις εκτελέσεις των θυμάτων και τις διάφορες θυριωδίες σε όλη την Ελλάδα. Κι αυτό δεν πρέπει να το ξεχνάει.

Δεύτερον πρέπει να γνωρίζει πως στο βαθμό που θα υπάρξει αντιμνημονιακή κυβέρνηση με τους Ανεξάρτητους Έλληνες και το πρόγραμμα τους την 18η Ιουνίου θα διαγράψουμε το επονείδιστο χρέος στηριζόμενοι στο Διεθνές Δίκαιο. Μας δίνει λοιπόν το δικαίωμα το Διεθνές Δίκαιο να διαγράψουμε και το επαχθές και το επονείδιστο χρέος. Από κει και πέρα οτιδήποτε άλλο υπάρξει ως χρέος, η νέα κυβέρνηση θα μπει στη διαδικασία να το πληρώσει, αλλά στη λήξη του και με τις προϋποθέσεις που προβλέπουν και οι ελληνικοί νόμοι, αλλά και εφόσον η αποπληρωμή τους δεν δημιουργεί προσχώματα στην ελληνική οικονομία.

Ερ.: Ποιο θεωρείτε πως θα είναι το αποτέλεσμα των εκλογών της 17ης Ιουνίου;

Απ.: Εγώ μπορώ να σας πω μόνο τι προβλέπω για το δικό μας κίνημα. Θα βγούμε οπωσδήποτε περισσότερο ενισχυμένοι στις εκλογές αυτές απʼ ότι ήμασταν στις προηγούμενες τόσο πανελλαδικά όσο και στο Ηράκλειο, όπως προκύπτει από τις επαφές και τα μηνύματα που πέρνουμε. Από κει και πέρα εμείς επιθυμούμε τη δημιουργία μιας τεράστιας αντιμνημονιακής πλειοψηφίας μέσα στη βουλή. Ο κύριος κορμός αυτού του μετώπου θα είναι οι Ανεξάρτητοι Έλληνες και πιστεύουμε πως θα είμαστε ο ρυθμιστικός παράγοντας και ο παράγοντας σταθερότητας, προκειμένου να σχηματιστεί μια αντιμνημονιακή κυβέρνηση εθνικού σκοπού που θα διαγράψει το επαχθές και επονείδιστο χρέος και θα καταγγείλει τις δανειακές συμβάσεις.

Ερ.: Πολλοί μιλούν για συνεργασία ΣΥΡΙΖΑ και Ανεξάρτητων Ελλήνων. Πιστεύετε ότι κάτι τέτοιο είναι εφικτό;

Απ.: Στο βαθμό που ο ΣΥΡΙΖΑ λάβει εντολή θα είναι θέμα δικό του να προσεγγίσει τους Ανεξάρτητους Έλληνες. Εμείς έχουμε βάλει ήδη τους όρους και στο βαθμό που συμφωνήσουμε στα σημεία αυτά, είναι προφανές ότι εμείς θα συνεργαστούμε για τη συγκρότηση αντιμνημονιακής κυβέρνησης. Είναι προφανές όμως πως αφού συμφωνηθεί το κυβερνητικό πρόγραμμα, θα πρέπει να έχουμε σημαντικό λόγο και στα υπουργεία τα οποία θα αναλάβει το κίνημα μας, όπως επίσης και στα πρόσωπα που θα υπάρξουν. Διότι εμείς θεωρούμε πως χρειάζονται φερέγγυα πρόσωπα αταλάντευτης αντιμνημονιακής δράσης.

Τα σημεία που έχουμε επισημάνει είναι η άμεση ανακήρυξη της Α.Ο.Ζ., η δημιουργία επιτροπής λογιστικού ελέγχου, η διαγραφή του επαχθούς και επονείδιστου χρέους, η καταγγελία των δανειακών συμβάσεων, η καταγγελία των μνημονίων, η διεκδίκηση των γερμανικών αποζημιώσεων και του κατοχικού δανείου, η τιμωρία των ενόχων που μας πήγαν παράνομα στο Δ.Ν.Τ.