Κάποιοι μας έθαψαν ζωντανούς!
Βολές Γρηγοράκη σε παράγοντες της Ν.Δ., με αφορμή τη στάση τους στις νομαρχιακές εκλογές.
“Δεν πήραμε χαμηλά ποσοστά, όμως ο θόρυβος για το δημοτικό συνδυασμό μας συμπαρασύρει” σημειώνει σε συνέντευξή του στην “Π”
Αποστάσεις επιχειρεί να κρατήσει ο υποψήφιος νομάρχης Ηρακλείου, κ. Αντώνης Γρηγοράκης από το δημοτικό συνδυασμό «Ηράκλειο- Η πόλη μας», με επικεφαλής τον κ. Μανόλη Βελγάκη, με αφορμή τα αποτελέσματα των πρόσφατων εκλογών και τα ιδιαίτερα χαμηλά ποσοστά που συγκέντρωσε ο υποψήφιος Δήμαρχος της ΝΔ.
Μιλώντας στην «Π», τονίζει ότι θεωρεί νικηφόρο το ποσοστό που συγκέντρωσε η ΝΔ στη νομαρχία κι επισημαίνει ότι « ο θόρυβος για τα χαμηλά ποσοστά στο Δήμο παρέσυραν το νομαρχιακό συνδυασμό». Εξηγώντας τους λόγους για τους οποίους κατάφερε απλώς να κρατήσει τις δυνάμεις του στη νομαρχία, τονίζει ότι «κάποιοι μας έθαψαν ζωντανούς», αφήνοντας σαφέστατες αιχμές για το κακό προεκλογικό κλίμα που δημιουργήθηκε μετά τις δημόσιες δηλώσεις βουλευτή της ΝΔ ο οποίος ουσιαστικά είχε προαναγγείλει την ήττα του κόμματος στο Ηράκλειο. Στην παρούσα φάση, προτείνει τη σύγκληση της νομαρχιακής συνέλευσης της ΝΔ, παρουσία του Γραμματέα του κόμματος, κ. Λευτέρη Ζαγορίτη.
Μία εβδομάδα μετά την εκλογική αναμέτρηση της 15ης Οκτωβρίου και αφού αποστασιοποιηθήκατε από τα πράγματα, τι πιστεύετε ότι έφταιξε και η ΝΔ, στο νομό Ηρακλείου, δεν συγκέντρωσε τα ποσοστά που ήθελε;
-Έκανα προσπάθεια για να ψηφίσει ο λαός του Ηρακλείου αυτοδιοικητικά, με βάση τα πρόσωπα, τις δυνατότητες και το πρόγραμμα. Δυστυχώς, ο λαός του Ηρακλείου ψήφισε καθαρά κομματικά και είναι γνωστοί οι συσχετισμοί των δύο μεγάλων κομμάτων στο Ηράκλειο, δηλαδή του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ. Ο δικός μας συνδυασμός συγκέντρωσε τα ποσοστά, τα οποία ήταν αναμενόμενα, το 28,5%, δηλαδή το ίδιο περίπου ποσοστό που συγκέντρωσε ο αείμνηστος Μιχάλης Γαλενιανός, το ίδιο ποσοστό που είχε συγκεντρώσει ο νομαρχιακός συνδυασμός της ΝΔ στις εκλογές του 1998, δηλαδή 27,8% και το ίδιο ποσοστό των νομαρχιακών εκλογών του 1994, δηλαδή 28,7%. Αυτό που καταφέραμε, όπως καταλαβαίνετε, είναι να διατηρηθούμε στα ίδια ποσοστά. Κρατήσαμε τις δυνάμεις μας στο νομό Ηρακλείου, διότι από τη στιγμή που ο κόσμος ψηφίζει στενά κομματικά, για μας αυτό ήταν το ζητούμενο. Άρα, εγώ δεν θεωρώ ότι ο νομαρχιακός μου συνδυασμός νίκησε αλλά σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ ότι έχασε κιόλας. Κρατήθηκε στις δυνάμεις που είχε ανέκαθεν η παράταξη της ΝΔ στο νομό Ηρακλείου.
-Θα μπορούσατε όμως να είχατε πάει και καλύτερα…
-Θα έλεγα ότι έχουμε νικήσει, εάν είχαμε «πάρει» τη νομαρχία. Από την ώρα, όμως, που οι συσχετισμοί των δύο κομμάτων είναι τόσο δυνατοί και ο κόσμος δεν αντέδρασε αυτοδιοικητικά, αλλά στενά κομματικά, θεωρώ ότι κρατήσαμε τις δυνάμεις μας.
- Θέλετε να μου πείτε, δηλαδή, ότι δεν πηγαίνατε για τη νίκη;
-Ο σκοπός μας ήταν η ανατροπή στη Νομαρχία Ηρακλείου. Για να υπάρξει, όμως, αυτή η ανατροπή, θα έπρεπε ο λαός του Ηρακλείου να αντιδράσει μη κομματικά. Είναι δυνατόν σε μία δεδομένη στιγμή, η ΝΔ να πλειοψηφεί στο νομό Ηρακλείου; Αυτό που έμελε να κάνουμε ήταν να κρατήσουμε τις δυνάμεις και τη αξιοπρέπειά μας κι εγώ πιστεύω ότι αυτό κάναμε, σε συνεργασία πάντα με τους συνεργάτες μου. Με πολύ πενιχρές δυνάμεις και πολύ πενιχρή βοήθεια. Όμως, είχαμε και ένα ακόμη πρόβλημα, ότι δηλαδή εισπράξαμε την κυβερνητική φθορά, όπως τις απεργίες των εκπαιδευτικών, τα προβλήματα τα οποία εύκολα ο ψηφοφόρος που γκρινιάζει αποτυπώνει στο νομαρχιακό συνδυασμό.
- Θεωρείτε ότι μόνον η κυβερνητική φθορά επηρέασε το τελικό ποσοστό που συγκέντρωσε ο συνδυασμός σας;
- Οι βασικές αιτίες που δεν πήγαμε καλύτερα, με δεδομένο όμως ότι πήγαμε καλά, είναι, καταρχήν, η καθυστέρηση στην ανακοίνωση του υποψήφιου νομάρχη, και από τη στιγμή μάλιστα που εγώ ούτε κατά διάνοια είχα σκεφθεί να είμαι υποψήφιος. Επίσης, το κακό κλίμα με το οποίο ξεκινήσαμε και προβληματίστηκα πάρα πολύ στην συγκρότηση του ψηφοδελτίου μου.
-Εννοείτε με τις γνωστές δηλώσεις του κ. Δεικτάκη...
- Δεν θέλω να επανέλθω, ξέρετε πολύ καλά τι εννοώ, το κακό κλίμα ότι είμαστε χαμένοι από χέρι…Συνάντησα, λοιπόν δυσκολία όταν μου έλεγαν πολλά στελέχη της ΝΔ ότι είμαστε χαμένοι από χέρι. Κι εγώ προσπαθούσα να παλέψω να αντιστρέψω αυτό το κλίμα, διότι ορισμένοι μας…έθαψαν ζωντανούς! Ή, για να είμαι ειλικρινής, μας έθαψαν προτού γεννηθούμε! Το κακό αυτό κλίμα προηγήθηκε ακόμη και της ανακοίνωσης των υποψηφίων για το Δήμο και τη Νομαρχία Ηρακλείου και δυσκόλεψε πάρα πολύ και στην επιλογή των υποψηφίων αλλά και στη συγκρότηση του ψηφοδελτίου. Παρʼ όλα αυτά, καταφέραμε να συγκροτήσουμε ένα ψηφοδέλτιο, όσο μπορούσαμε καλύτερο, αγωνιστήκαμε και φτιάξαμε ένα πολύ προσεγμένο πρόγραμμα από 32 σελίδες με 12 ιεραρχίες των προβλημάτων του νομού μας, κατεβήκαμε με αξιοπρέπεια στην ύπαιθρο και γιʼ αυτό θεωρώ ότι το αποτέλεσμα που φέραμε ήταν νικηφόρο. Άλλωστε, μην ξεχνάτε ότι στις εθνικές εκλογές, με δεδομένο ότι θα είναι η ΝΔ κυβέρνηση, το δικό μας ποσοστό θα έδινε τρεις έδρες στο Ηράκλειο!
-Αυτό το κακό κλίμα στο οποίο αναφερθήκατε, σας έκανε, κάποια στιγμή, να μετανιώσετε που πήρατε την απόφαση να είστε υποψήφιος νομάρχης;
- Εγώ, επί τριάντα χρόνια, παλεύω σε αυτή την παράταξη, ποτέ δεν την πρόδωσα και ποτέ δεν ολιγώρησα σε αγώνες. Από την ώρα που η παράταξη με κάλεσε και τελικά εγώ πείστηκα, όχι μόνο δεν μετάνιωσα αλλά προσπάθησα για το καλύτερο. Και ευχαριστώ όσους βοήθησαν στο έργο μου.
- Επομένως, διαφωνείτε με τον χαρακτηρισμό ότι η ΝΔ «καταποντίστηκε»…
- Αυτός ο χαρακτηρισμός δεν αφορά στο νομαρχιακό μας συνδυασμό. Η παράταξή μας κρατήθηκε, γιʼ αυτό σας λέω να δείτε τις νομαρχιακές εκλογές των προηγούμενων ετών. Ας μας πουν αυτοί που ισχυρίζονται ότι «καταποντιστήκαμε» πώς το στηρίζουν. Απλώς, αυτό το οποίο λέω κι εγώ είναι ότι θα μπορούσαμε να πάμε και καλύτερα εάν είχαμε στήριξη από τη Ρηγίλλης.
- Αυτή η έλλειψη βοήθειας, δηλαδή, ήταν καταλυτική; Θα μπορούσατε να κερδίσετε και τη νομαρχία;
- Δεν ξέρω αν θα φτάναμε μέχρι το βαθμό της ανατροπής, διότι θα έπρεπε να δοθεί τεράστιο βάρος από τη Ρηγίλλης, αλλά σίγουρα θα πηγαίναμε καλύτερα. Και γιʼ αυτό εξέφρασα αρχικά την πικρία μου. Σε γενικές γραμμές εγώ είμαι ευχαριστημένος, με δεδομένο ότι δεν είχαμε την επιπλέον στήριξη από τα κεντρικά όργανα της ΝΔ. Εξάλλου, να σας πω ότι τις άλλες δύο φορές που είχα κατέβει ως υποψήφιος νομάρχης, αλλά και ο μακαρίτης ο Μιχάλης Γαλενιανός, πάλι δεν υπήρχε ιδιαίτερη στήριξη από τη Ρηγίλλης. Τώρα ήλπιζα, επειδή η ΝΔ είναι κυβέρνηση, ότι η βοήθεια θα ήταν μεγαλύτερη. Προφανώς, η στήριξη δόθηκε σε άλλους νομούς της χώρας όπου οι συσχετισμοί των δυνάμεων ήταν μοιρασμένοι στη μέση.
- Θεωρώντας το νομό Ηρακλείου, κατά κάποιο τρόπο, χαμένο; Αυτό θέλετε να μας πείτε;
-Αυτή, δυστυχώς, είναι η κακομοιριά του νομού μας. Όταν κυβερνάει το ΠΑΣΟΚ, μας θεωρεί δεδομένους και δεν κάνει τίποτα, και όταν κυβερνά η ΝΔ θεωρεί ότι δεν υπάρχει περίπτωση για πλειοψηφία στο Ηράκλειο. Και γιʼ αυτό παλεύω τόσα χρόνια, γιʼ αυτό αγωνίζομαι από όποιες θέσεις έχω πάει, μέχρι στιγμής, γιατί ακριβώς αγαπώ τον τόπο μου και θέλω να λύνονται τα προβλήματα που υπάρχουν. Αυτό ακριβώς θα κάνω κι ως επικεφαλής της αντιπολίτευσης μέσα στο Νομαρχιακό Συμβούλιο. Θα διεκδικήσω όσα περισσότερα μπορώ για το νομό μας και με δεδομένο ότι η ΝΔ θα συνεχίσει να είναι κυβέρνηση για τα επόμενα χρόνια, θα διεκδικώ ο νομός Ηρακλείου να πάρει επιτέλους αυτά που του ανήκουν.
- Ήταν λάθος, κατά τη γνώμη σας, το γεγονός ότι δεν καταφέρατε να προκαλέσετε το ενδιαφέρον των ψηφοφόρων από άλλους πολιτικούς χώρους;
- Όπως έδειξαν τα τελικά αποτελέσματα, ναι μεν υπήρξαν διαρροές προς το συνδυασμό της κ. Σχοιναράκη, από την άλλη όμως πλευρά, πήραμε και αρκετούς ψηφοφόρους που ήταν απογοητευμένοι από τους πολιτικούς χώρους στους οποίους ανήκουν. Γιʼ αυτό και κρατηθήκαμε. Και είναι τελείως άδικο να ακούγεται ότι η παράταξή μας συνετρίβη στη Νομαρχία. Απλώς, εξαιτίας του θορύβου που δημιουργήθηκε στα δημοτικά πράγματα «πήρε η μπάλα» κι εμάς.
- Επομένως, διαχωρίζετε τη στάση σας, κ. Γρηγοράκη…
-Διαχωρίζεται από μόνη της, με τις δέκα μονάδες διαφορά που είχαμε από το ποσοστό που συγκέντρωσε ο συνδυασμός του κ. Βελγάκη. Το σωστό να είναι να αξιολογηθούν ξεχωριστά τα νομαρχιακά αποτελέσματα από τα αποτελέσματα στο Δήμο Ηρακλείου. Και βέβαια, σε καμία περίπτωση, δεν δέχομαι ότι αιτία είναι ο Μανόλης Βελγάκης για αυτή τη διαφορά των δέκα μονάδων. Άλλα είναι τα αίτια, αλλά δεν θέλω να μπω τώρα στην κριτική αυτή, τουλάχιστον δημόσια. Θα μπω όταν θα έρθει η ώρα, και θα ανοίξει η συζήτηση και στο πλαίσιο αυτό χθες το βράδυ συγκρότησα την ομάδα μου, κάναμε μία εκτίμηση του αποτελέσματος και καταστρώσαμε τα επόμενα βήματα του νομαρχιακού μας συνδυασμού.
- Υπάρχει θέμα για τη ΝΟΔΕ της ΝΔ;
- Σίγουρα υπάρχει θέμα, θα γίνει σύγκληση της νομαρχιακής συνέλευσης με την παρουσία του Γραμματέα της ΝΔ, Λευτέρη Ζαγορίτη. Αυτό θα προτείνω τουλάχιστον εγώ.
- Αυτό από πολλούς θεωρείται ως «καπέλωμα»…
- Σε πρώτη φάση, θα κάτσουμε μόνοι μας και θα συζητήσουμε. Η ΝΟΔΕ και όποια στελέχη επιθυμούν και σε δεύτερη φάση θα πρέπει να γίνει μία νομαρχιακή συνέλευση, παρουσία του Λευτέρη Ζαγορίτη. Μόνον έτσι θα γίνουν οι διορθωτικές κινήσεις που χρειάζονται γιατί δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι σε λίγο καιρό έρχονται και οι βουλευτικές εκλογές. Κι εγώ δεν δέχομαι η ΝΔ, σε όλη τη χώρα να έχει το προβάδισμα όπως δείχνουν και οι δημοσκοπήσεις, και στο Ηράκλειο να έχουμε αυτή την εικόνα της φτώχιας και της γκρίνιας!
- Ακούστηκε από πολλούς κύκλους ότι η ηγεσία της ΝΟΔΕ θα έπρεπε να είχε παραιτηθεί. Συμφωνείτε;
- Αν παραιτηθούν όλοι τώρα, αντιλαμβάνεστε τι έχει να γίνει. Τότε είναι που θα χρειαστεί «καπέλωμα» από τα κεντρικά της ΝΔ. Όλοι θα πρέπει να κάνουμε την αυτοκριτική μας, σε πρώτη φάση, και στη συνέχεια να γίνουν οι απαραίτητες διορθωτικές κινήσεις. Θα πρέπει να προσέξουμε και να αξιολογήσουμε τους λόγους εκείνους που οδήγησαν πολλά από τα τοπικά στελέχη της ΝΔ να αρνηθούν τη βοήθεια τους στον αγώνα που κάναμε. Υπήρξαν στελέχη που μπήκαν στο περιθώριο. Δεν θα μπω τώρα σε ονοματολογία. Θα πρέπει πρώτα να ψάξουμε τις αιτίες και στη συνέχεια να πάρουμε αποφάσεις.
- Εάν είχατε προνοήσει να βάλετε στο ψηφοδέλτιό σας στελέχη άλλων παρατάξεων, πιστεύετε ότι σήμερα το αποτέλεσμα θα ήταν διαφορετικό;
- Όσο μπορούσα έβαλα. Εξάλλου, μην ξεχνάτε οτι τη συγκρότηση του ψηφοδελτίου την κάναμε μόνοι μας. Και όταν απευθύνθηκα σε στελέχη μας που έχουν καταλάβει θέσεις σε Οργανισμούς μετά το 2004, συνάντησα έντονη απροθυμία.
- Εννοείτε, για παράδειγμα, τους κ.κ. Μελά και Πασπάτη;
- Εν πάση περιπτώσει, συνάντησα απροθυμία. Πολλοί δεν θέλησαν να βοηθήσουν….
- Οι βουλευτές του κόμματός σας ήταν στο πλευρό σας;
- Ναι. Ο κ. Μπαντουβάς, για παράδειγμα, μας παραχώρησε πούλμαν από την εταιρία του και ήρθε σε πολλές περιοδείες που κάναμε στο νομό Ηρακλείου…
