Του Λεωνίδα Σακλαμπάνη

«Κυβερνητικό καπέλο» στη Δικαιοσύνη για τη Siemens

Ο γραμματέας του ΣΥΝ Νίκος Χουντής μιλά στην «Π». «Δεν φταίει μόνο ο Τσουκάτος αλλά ολόκληρο το ΠΑΣΟΚ καθώς η ηγεσία όφειλε να γνωρίζει»


«Χειραγώγηση της Δικαιοσύνης από τη σημερινή Κυβέρνηση», καταγγέλλει μέσω της «Π» ο Γραμματέας της Κεντρικής Πολιτικής Επιτροπής του Συνασπισμού, κ. Νίκος Χουντής σχετικά με το σκάνδαλο της Siemens. Ο ίδιος, με αφορμή το...εσπευσμένο κλείσιμο της προανάκρισης, ζητά μέσω της “Π” τη σύσταση εξεταστικής επιτροπής στη Βουλή έτσι ώστε να αποκαλυφθούν όσοι φέρουν ευθύνες και να μην προχωρήσει η συγκάλυψη που επιχειρούν από κοινού τα δύο μεγάλα κόμματα.

Στην περίπτωση του κ. Τσουκάτου, ο κ. Χουντής εκτιμά πως ευθύνη φέρει ολόκληρο το ΠΑΣΟΚ καθώς όφειλαν να γνωρίζουν οι ηγεσίες του κόμματος για την παράνομη χρηματοδότησή τους από την Siemens, ενώ για αυτές των κ.κ. Μητσοτάκη και Λιάπη μας απαντά ότι η υπόθεση δεν θα πρέπει να τελειώσει με κάποια «θύματα», θυσία στη συγκάλυψη γενικότερων πολιτικών ευθυνών που βαραίνουν τις κυβερνήσεις και τα δύο κόμματα.

Ο πολύπειρος πολιτικός, με πολύχρονη πορεία στην Αριστερά, θεωρεί πως ο δικομματισμός βρίσκεται σε «ελεύθερη πτώση» και πως απάντηση στα καθημερινά προβλήματα της κοινωνίας μπορεί να δοθεί μόνο με την ενίσχυση των δυνάμεων της Αριστεράς, υπογραμμίζοντας πως οι Ευρωεκλογές του 2009 θα έχουν γενικευμένα πολιτικά χαρακτηριστικά.

«Το ΠΑΣΟΚ δεν θέλει ούτε μπορεί να αλλάξει πολιτική και να έρθει πιο κοντά στους εργαζόμενους, όπως είναι οι αγρότες και η νεολαία», δηλώνει ο ίδιος, απορρίπτοντας ταυτόχρονα το ενδεχόμενο συνεργασίας του ΣΥΡΙΖΑ με το ΠΑΣΟΚ.

Η συνεπής στάση του κ. Αλάβανου είναι αυτή που ενοχλεί και ενεργοποιεί παραεξουσιαστικούς κύκλους και άνομα συμφέροντα, θα δηλώσει μέσω της «Π» ο Γραμματέας της Κ.Π.Ε. αναφορικά με την επίθεση που δέχτηκαν τα γραφεία του ΣΥΡΙΖΑ στα Χανιά από αγνώστους, στέλνοντας ταυτόχρονα μήνυμα πως ο ΣΥΡΙΖΑ θα συνεχίσει να πορεύεται στο δρόμο της επίλυσης των προβλημάτων.

Ερωτ: κ. Χουντή, θα ήθελα να αρχίσουμε με το σκάνδαλο της Siemens, καθώς ολοκληρώθηκε η προανακριτική διαδικασία, και το ερώτημα που τίθεται τελικά είναι: Γιατί δεν φτάσαμε στην κάθαρση και στη διαφάνεια;

Απαντ.: Από την αρχή έγινε συστηματική προσπάθεια να μην προχωρήσει η δικαστική έρευνα. Θυμίζω ότι η όλη υπόθεση ξεκίνησε από την γερμανική Δικαιοσύνη πριν 2 χρόνια. Θυμίζω τις δηλώσεις του υπουργού Δικαιοσύνης και του εισαγγελέα του Αρείου Πάγου οι οποίοι προανήγγειλαν ότι δεν προκύπτουν ποινικές ευθύνες πολιτικών προσώπων. Η προανάκριση έκλεισε βιαστικά με πολλά ερωτήματα αναπάντητα. Έχουμε λοιπόν σαφή κυβερνητική προσπάθεια χειραγώγησης της Δικαιοσύνης για να μην διαλευκανθεί η υπόθεση. Άλλωστε στον ίδιο δρόμο οδηγήθηκαν και οι υποθέσεις των τηλεφωνικών υποκλοπών, των ομολόγων, κ.ά.

Ερωτ: Πολιτικοί, επιχειρηματίες, κόμματα, μεσάζοντες, πρώην υπουργοί και βουλευτές συνθέτουν το «παζλ» από το σκάνδαλο της Siemens. Η ποινική δίωξη κατά παντός υπευθύνου για τέσσερα κακουργήματα είναι η κατάληξη που περιμένατε; Πώς κρίνετε το έργο της Δικαιοσύνης στη συγκεκριμένη υπόθεση;

Απαντ.: Προφανώς η κατάληξη της προανάκρισης δεν βοηθάει στο να αποκαλυφθεί η αλήθεια και να αναζητηθούν οι ευθύνες πολιτικών προσώπων και κομμάτων. Πελώριες είναι, όμως, οι ευθύνες της κυβέρνησης που δεν δέχτηκε τη συγκρότηση Εξεταστικής Επιτροπής. Πελώριες οι ευθύνες των 2 κομμάτων που επιχειρούν να συγκαλύψουν το θέμα ή να το περιορίσουν στις διαστάσεις περιορισμένου φαινομένου διαφθοράς ορισμένων προσώπων.

Ερωτ: Στο θέμα της εμπλοκής του ΠΑΣΟΚ για διακίνηση «μαύρου χρήματος», ποια από τις δύο πλευρές σας πείθει περισσότερο; Η πλευρά του κ. Τσουκάτου που αναφέρει πως «όλοι γνώριζαν» ή αυτή του επίσημου ΠΑΣΟΚ;

Απαντ.: Όση δύναμη και ισχύ κι αν διέθετε ο κ. Τσουκάτος δεν μπορούσε να τα κάνει όλα μόνος. Έχουν ευθύνη λοιπόν γιατί γνώριζαν ή όφειλαν να γνωρίζουν οι ηγεσίες του ΠΑΣΟΚ, για την παράνομη χρηματοδότησή τους από την Siemens. Άλλωστε συμφωνίες και συμβάσεις έγιναν μαζί της στην κυβερνητική θητεία του ΠΑΣΟΚ με ανταλλάγματα όπως προκύπτει από την γερμανική έρευνα.

Ερωτ: Θα έπρεπε, με βάση τα σημερινά δεδομένα να έχουν απομακρυνθεί από τα έδρανα της Βουλής ο κ. Μιχάλης Λιάπης και ο κ. Κυριάκος Μητσοτάκης;

Απαντ.: Δυστυχώς στην Ελλάδα δύσκολα αναλαμβάνεται δημόσια η ευθύνη πολιτικών προσώπων και υπουργών για πράξεις ή παραλείψεις στο έργο τους. Όμως, το σημαντικό αυτό θέμα δεν μπορεί να τελειώνει με κάποια «θύματα» θυσία στη συγκάλυψη γενικότερων πολιτικών ευθυνών που βαραίνουν τις κυβερνήσεις και τα δύο κόμματα.

Ερωτ: Παράλληλα, η εταιρεία (Siemens) που δεν αμφισβήτησε το γεγονός περί χρηματοδότησης των δύο κόμματων δεν υπέστη καμία κύρωση. Ούτε καν χρηματικό πρόστιμο. Πώς σχολιάζετε το γεγονός;

Απαντ.: Νομίζω ότι αποτελεί ομολογία ενοχής και συνενοχής και έλλειψη πολιτικής βούλησης για αντιμετώπιση της υπόθεσης.

Ερωτ: Έχουμε φτάσει στο τέλος της κυριαρχίας του δικομματισμού; Πώς βλέπετε να εξελίσσεται το πολιτικό σκηνικό στο προσεχές μέλλον;

Απαντ.: Όλα δείχνουν ότι αυτό που λέμε νεοελληνικός μεταπολιτευτικός δικομματισμός βρίσκεται σε πρωτοφανή κρίση. Οι πολιτικές που εφαρμόστηκαν έχουν παροξύνει τα οικονομικά και κοινωνικά προβλήματα. Οι αγώνες των εργαζομένων, τα αποτελέσματα των πρόσφατων βουλευτικών εκλογών, αλλά και οι μετεκλογικές έρευνες δείχνουν ελεύθερη πτώση στην αποδοχή τόσο της Ν. Δημοκρατίας όσο και του ΠΑΣΟΚ. Σ΄ αυτό το σκηνικό θετική διέξοδο είναι η ενίσχυση των δυνάμεων της Αριστεράς και η διαμόρφωση προϋποθέσεων εναλλακτικών στις αντιλαϊκές πολιτικές και στον δικομματισμό, λύσεων.

Ερωτ: Σύντομα, και αν τα ποσοστά που προκύπτουν από τις δημοσκοπήσεις επαληθευθούν, ο φόβος της «ακυβερνησίας» θα ακούγεται όλο και πιο συχνά από ΝΔ και ΠΑΣΟΚ. Τι συμβουλεύετε να πράξουν οι πολίτες απέναντι σ΄ αυτές τις «σειρήνες»;

Απαντ.: Είναι γεγονός ότι με τη σημερινή δυναμική η κοινοβουλευτική αυτοδυναμία με τον υπάρχοντα εκλογικό νόμο, αλλά και με τον εξίσου απαράδεκτο νέο εκλογικό νόμο (πριμοδότηση 50 εδρών) αποτελεί όνειρο θερινής νυκτός. Η κινδυνολογία περί ακυβερνησίας δεν επηρεάζει τους πολίτες στο βαθμό που ορισμένοι πιστεύουν. Οι πολίτες έχουν να κερδίσουν από την κατάρρευση του δικομματισμού για να αλλάξουν επιτέλους οι πολιτικές που γεννούν ανεργία, ανασφάλεια, οξύνουν την ακρίβεια, υπονομεύουν τις εργασιακές σχέσεις, κάνουν ζοφερό το μέλλον της νεολαίας.

Ερωτ: Ποια θα πρέπει να είναι η στάση του ΣΥΡΙΖΑ αν και μετά από επαναληπτικές εκλογές δεν προκύπτει αυτοδυναμία; Αποκλείετε εξ ορισμού το ενδεχόμενο συγκυβέρνησης με τη συμμετοχή του κόμματός σας;

Απαντ.: Ο ΣΥΡΙΖΑ αγωνίζεται για τη διαμόρφωση νέας κοινωνικής και πολιτικής πλειοψηφίας με πυρήνα τις δυνάμεις της Αριστεράς για να αλλάξει η πορεία του τόπου. Γι αυτό έχει αποκλείσει τη συμμετοχή του ή τη στήριξή του σε κυβερνητικά σχήματα που θα επιδιώκουν τη συνέχιση αντιλαϊκών πολιτικών. Αυτή νομίζω πως είναι και απαίτηση των προοδευτικών πολιτών ανεξάρτητα κομματικής επιλογής μέχρι τώρα.

Ερωτ: Ποιος ο ρεαλιστικός στόχος του κόμματος στις ευρωεκλογές; Για παράδειγμα, ένα ποσοστό με διψήφιο αριθμό θα σας αφήσει ικανοποιημένους;

Απαντ.: Οι ευρωεκλογές του Ιουνίου 2009 θα έχουν σίγουρα τα χαρακτηριστικά γενικευμένης πολιτικής αναμέτρησης. Δεν θα κριθεί μόνο η εκπροσώπηση στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, θα κριθεί η συντηρητική κυβερνητική πολιτική, η συναίνεση στις βασικές νεοφιλελεύθερες επιλογές της ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ. Πιστεύουμε, λοιπόν, ότι είναι ευκαιρία οι πολίτες να δώσουν θετικές απαντήσεις ενισχύοντας τον ΣΥΡΙΖΑ, ανοίγοντας νέους δρόμους για την Αριστερά και για τον τόπο.

Ερωτ: Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ δείχνει να θέλει να απεγκλωβιστεί από το «εκσυγχρονιστικό ΠΑΣΟΚ» του Κώστα Σημίτη, διαγράφοντας ακόμη και το ίδιο τον πρώην πρωθυπουργό. Τέτοιες κινήσεις σας φέρνουν πιο κοντά ή πλέον η πιθανότητα συνεργασίας με το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης είναι «επιστροφή στον Άδη» όπως είπε και ο κ. Αλαβάνος;

Απαντ.: Το ΠΑΣΟΚ δεν θέλει ούτε μπορεί να αλλάξει πολιτική και να έρθει πιο κοντά στους εργαζόμενους, όπως αγρότες και στη νεολαία. Η «σύγκρουση» που λέτε θα είχε νόημα αν απαντούσε σ΄ αυτό το πρόβλημα.

Οι θέσεις της σημερινής ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ είναι μακριά από τις απαιτήσεις και του κόσμου του που ζητούσε αριστερή στροφή και έρχεται πιο κοντά στις πολιτικές τόσο των κυβερνήσεων Σημίτη όσο και στις πολιτικές της Ν. Δημοκρατίας. Η στάση της για τα Ιδιωτικά Πανεπιστήμια, την Ευρωπαϊκή Συνθήκη, τα ασφαλιστικά κ.ά αυτό δείχνουν. Με όρους πολιτικής γεωγραφίας το σημερινό ΠΑΣΟΚ είναι πιο κοντά στη Ν. Δημοκρατία και απομακρύνεται συνεχώς από τις προοδευτικές και αριστερές κοινωνικές και πολιτικές δυνάμεις.

Ερωτ: Έχουν περάσει σχεδόν 6 μήνες από την ανάληψη της προεδρίας του ΣΥΡΙΖΑ από τον κ. Τσίπρα και οι αναγνώστες μας θα ήθελαν να μάθουν πώς τον κρίνετε μέχρι σήμερα. Έχει ανταποκριθεί στο δύσκολο έργο του;

Απαντ.: Νομίζω ότι η δράση, οι πρωτοβουλίες και η λειτουργία του ΣΥΝ δείχνουν ότι μέσα στη συλλογική προσπάθεια που κάνουμε ο Αλέξης Τσίπρας ανταποκρίνεται παραπάνω από ικανοποιητικά στο δύσκολο έργο που του ανατέθηκε από το 5ο Συνέδριο του ΣΥΝ. Αυτή νομίζω πως είναι και η εκτίμηση που έχει η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών.

Ερωτ: Κλείνοντας, θα ήθελα να μας σχολιάσετε την επίθεση που δέχτηκε το γραφείο του ΣΥΡΙΖΑ στα Χανιά. Πώς θα δράσει το κόμμα σας από εδώ και πέρα απέναντι στους Χανιώτες που διαφωνούν με τη θέση του κ. Αλαβάνου για το Εφετείο; Έχετε βρει τον τρόπο εξομάλυνσης των διαφωνιών;

Απαντ.: Ο Αλέκος Αλαβάνος και ο ΣΥΡΙΖΑ μιλούσαν και θα μιλάνε με μια γλώσσα όπου κι αν βρίσκονται. Φαίνεται ότι η στάση αυτή και η δράση του ενοχλούν κάποιους και ενεργοποιούν εγκληματικές πρακτικές παραεξουσιαστικών κύκλων και άνομων συμφερόντων. Στο δρόμο της επίλυσης των προβλημάτων, στην προβολή λύσεων υπέρ των αδυνάτων και στη διεκδίκηση των εργασιακών δικαιωμάτων, στην προστασία του περιβάλλοντος, θα συνεχίσουμε να πορευόμαστε.